我跟北大杨灵聊了两小时,发现AI4S彻底火了

一、真正重要的书反而遍寻不到

1、真正重要的书反而遍寻不到

在1941年发表的小说《巴别塔图书馆》里,博尔赫斯刻画过一座由无数六边形房间组成的图书馆,里面收藏着所有可能的字符组合,真理和预言都在其中某处。

悖论在于,无限的文本里,真正重要的书反而遍寻不到。

不知道是不是受此影响,刘慈欣的《朝闻道》也描摹过一个类似的思想实验。

如果你是学者,给你一个机会获取自己研究领域那些谜题的答案,但代价是献祭自己,你愿意做这个选择吗?

要我说,作家们的想象力还是太丰富了,仅靠推演便预知,若干年后,我们将置身于一个不断生成答案的未来。

博尔赫斯试图揭示的是,知识的存在和知识的可获得之间,隔着一道无法靠堆积数量跨过的墙。

有无限多的知识,但人类的带宽有限,有可能都接收和理解吗?如果不理解,这些知识还有意义吗?

刘慈欣则进一步追问,知识的意义究竟在于求知的过程,还是现成的答案?

如果说知识是宇宙的法则,宇宙和人生的意义又是什么?

我同事张楠写过一篇 《陶教授忧天》,论的也是这些道理。

所以,当我坐在一个当红AI4S创业者面前时,除了关心他的学术、业务和融资,我忍不住抛出的问题是,这些在推进的科学研究会造成陶哲轩说的那种学科危机吗?

本期BlueHour嘉宾杨灵,是北大机器学习研究中心助理教授,长期与普林斯顿王梦迪教授合作,在大模型推理、强化学习和多模态扩散模型等领域都有成果。

他由鄂维南院士引进回国任教,后者是最早在国内提出AI4S (AI for Science)概念的人。

杨灵的另一重身份,是AI4S基础设施公司未明新域(PhAI Labs)联合创始人。

在他的定义里,AI4S远远超过一开始大家定义的范畴:不光希望AI帮助人类理解,还要自己理解,提出新假说、自己验证、自己迭代。

2、在其他科学问题上

首当其冲的科学是数学,现在大模型已经开始在一些前沿数学问题上追平人类数学家。

他相信,在其他科学问题上,迟早也会有这样的突破。

关于那个问题,他的答案是,“AI会提出很多假说,但还是需要跟人碰撞。

而且就算假说是对的,也不一定有价值,taste很难被形式化定义。

” 至于为什么学术品味难以通过一套标准来定义,我想,大概率是因为任何标准都得用语言来描述,而任何描述都很难囊括情境里的所有因素。

恰恰是那些人类不能用语言表述的,才是关窍所在。用最通俗的话讲,为什么我们懂很多道理,却过不好这一生呢?

未明新域成立仅3个月,营收4000万,来自头部机构的两轮融资已经close。密集的融资节奏,说明资本市场对这个概念正在下注的阶段。

这场对话里我印象最深的细节,是杨灵回忆自己创业的决定性瞬间。在一场活动上,当他发现大家人手一个公司时,大受震撼。

“大家都能做,那我为什么要等后面呢?” 仅花半天时间,他便决定不再等待所谓更合适的时机,投身科学家创业的浪潮。

他有信念,也敏锐地抓住机会。

当然,AI4S还是一个非常前沿,需要长时间验证的领域,所以杨灵给这家公司起名“未明新域”。

在我眼里,刚踏上创业这条路的他是银辉色的,身上闪着光芒。

我们在中关村科学城的活动现场录制了这期BlueHour,希望你喜欢。

刘燕秋:我最近刚好看了某个FA做的调研,在1000多位投资人当中,大概有接近一半的人,在看或是已经看过AI for Science相关的项目。

这个数据能说明,现在AI for Science是一张“明牌”,是资本市场的一个共识。

二、大公司的动态也非常积极

1、大公司的动态也非常积极

另一方面,大公司的动态也非常积极。

2、媒体披露的估值最高可能达到500亿美

比如在海外,DeepMind拆分出来的Isomorphic Labs在进行新一轮融资,媒体披露的估值最高可能达到500亿美元。

国内的话,也有字节拆出来的那家公司,刚出来也已经是独角兽级别了。

三、AI for Science这个概念其实听起

1、AI for Science这个概念

与此同时呢,对大众来说,AI for Science这个概念其实听起来还挺抽象的。

至少它不像机器人和具身智能这类主题,更容易被普通人感知到。

所以今天也很荣幸邀请到杨老师一起探讨。AI for Science到底是什么?为什么在现阶段变得重要?以及你们到底在干一件什么样的事情?

咱们先从一个有意思的小话题开场。

正好我刚看了一篇文章,说硅谷有一些年轻的AI研究员突然开始抽烟了,因为他们判断AI很快就要攻克癌症难题了。

我不知道你怎么看:现在情况已经这么乐观了吗?

杨灵:这我觉得更多还是一个玩笑,说明大家现在对AI for Science比较关注。

要说攻克癌症,这是一个长期话题,它代表的是,AI for Science真正能够在各个科学领域被广泛应用、被深度使用。

目前AI for Science其实还处于一个相对比较初级的阶段。

不管是做广泛意义上的科学计算模型,还是和各个下游领域做垂类科学模型,都还很初级。

它更多还是科学家的辅助工具,并没有真正意义上代替人类科学家做更多事情。但也正是因为还比较初级,所以才值得做。

刘燕秋:我第一次听说AI for Science这个词,是在一个创新药沙龙上。

2、您提到的这两个企业

现在国内AI for Science相关的上市公司,像晶泰和英矽智能,更多也是和AI制药公司。

但我理解AI for Science应该不止于此吧。它应该怎样相对准确地定义?

杨灵:您提到的这两个企业,其实我们都有聊过。

像晶泰,包括他们的一些研究团队,我们当时也探讨过成立联合研究院这些事情。

他们现在的AI for Science,更多意义上是针对不同垂直领域做专属模型。

比如分子生成这块,他们可能用扩散模型;对一些序列模型,他们可能用Transformer这样的大语言模型范式。

所以他们现在的很多AI for Science,其实是垂类小模型,去做相应领域的专有任务。

对我来说,AI for Science是由大语言模型为代表的通用智能走向科学智能的一次跨越。

这样的跨越,中间代表的不光是模型范式的创新,还包括从数据、训练范式、部署层面、应用层面、agent层面等各个不同层面,都要进行新的跨越,来实现AI for Science。

所以它比之前理解的AI for Science概念要更大一层,是一个更强的通用智能。

我们公司其实就是基于这样一个洞察成立的。

刘燕秋:你觉得现在大家都同意你的定义吗?还是说这个领域也会像“世界模型”一样,存在一个各说各话的问题?

杨灵:大家是同意的。但问题在于,做这个事情很难。你要有通用的科学研究能力、探索能力,又要有领域的深入挖掘能力。

四、拥有这两部分能力

1、拥有这两部分能力

同时拥有这两部分能力,其实非常困难。从更实际的层面说,其实就是因为他们没有数据。

科学这块不像Coding或Math,你可以自己造数据,而且中间过程可以形式化验证——自己造数据、自己验证自己,这样就有大量训练数据让模型能力进一步增强。

但科学这块就是:你知道就是知道,不知道就是不知道。如果你没有相应的数据,很难完成这个领域的研究。

所以现在做AI for Science的人,大部分卡点就在数据上。

再进一步是模型能力:有了这份数据,你就一定有AI for Science能力吗?也不一定。

AI for Science其实有两方面,既要懂AI,又要懂Science。

所以我们公司是三个人,是因为我们既要有AI能力,又要有Science能力。

我看到很多纯AI的人,或者纯Science的人来做AI for Science,体感不太一样。

AI的人想的是:我怎样去尽可能泛化地解决科学问题。

但往往一些具体科学问题很难被泛化,每个领域都有自己专门的问题、专门的范式、专门的操作,很难统一泛化。

做Science的人想的是:我怎样更具体地解决问题。

那从一开始他要做大模型,可能就变成做小模型,甚至不用做模型,用传统方法就能解决领域内的问题。

但这样带来的问题是,很难做别的领域的科学问题。

刘燕秋:这其实还是两种挺不一样的视角:一种是从AI出发的视角,一种是从产业出发的视角。你们几个合伙人之间会不会有一些碰撞?

杨灵:我们天天都在碰撞。比如我们的CEO是科学背景,我是AI背景。

2、最后会达到一个平衡

他会从具体科学问题是否有意义、这个问题是否被广泛认为很重要来看;

我看的视角可能是,这个科学问题是否能被规模化,是否能被模型大量了解、训到模型里面去,以及场景够不够复杂。

杨灵:相互说服吧,最后会达到一个平衡。一开始大家都会比较极端,后面慢慢彼此靠近,达到某一个平衡点。

我觉得一个AI for Science做得好不好的抽象概念,其实就是评判点找得好不好。

刘燕秋:这还蛮有意思。

依据你刚才讲的对AI for Science的界定,它和最近比较热的RSI、AI自进化、持续学习这些概念,是不是有一定重合性?

杨灵:有相当大的重合性。首先,科学本身的研究过程就是一个RSI的过程。

举个简单例子,我们做一个科学问题时,首先发现问题;发现问题之后做文献调研,找到一个角度;然后开始设计干实验;

干实验之后设计湿实验;再通过实验操作得到反馈;

这些反馈会回到一开始提出问题、提出假设的过程——我们一开始提出的假设是否正确?

经过事实验证之后,应该回过头看看假设是不是对的。这个过程其实就是RSI的过程。

更具体地说,我们前两天刚发布了一个叫Discovery RSI的模型。

这个模型是在提假设这块做了一些新尝试:有点类似于针对某类科学问题,把思维扩散过程变成一个树枝分叉的过程。

思维经过不同路径,会产生不一样的结果、不一样的假说。

哪个假说、哪条路径是对的,我们就把这部分路径保留下来,作为下一个思考的起点,或者作为参考。

这样我们就能让思维扩展过程越来越准确、越来越收敛,趋于一个相对准

来源: 投中网-商业深度
产业标签 AI中国/大模型与AI Agent
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